Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???
- Gert-Jan
- Donateur
- Berichten: 1404
- Lid geworden op: 03 jun 2017 21:10
- Locatie: Swifterbant
- x 1 x 21
- Gegeven waarderingen: 154 keren
- Ontvangen waarderingen: 162 keren
Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???
Het begon eigenlijk toen Wouter niet uitkwam met zijn build omdat zijn 540 motor net wat te lang was. Er moest een kortere motor komen en wel een Brushless Outrunner. Nu is zo'n setup reteduur maar Ik kon me herinneren dat ik daar een tijdje geleden eens wat over had gelezen over een goedkope vervanger en ben toen gaan zoeken.
Die avond heb ik Wouter nog de links van de diverse websites en filmpjes gestuurd en overlegd en we waren er uit.
Dat gaan wij ook doen
Met de juiste regelaar is het mogelijk om een Outrunner zonder sensor langzaam genoeg te laten draaien zonder het hinderlijke gejank maar wel met mega koppel
Meeste informatie kwam uit dit filmpje. (nee, we spreken geen spaans maar de beelden zeggen genoeg)
https://www.youtube.com/watch?v=jHjvxbY ... el=oscarVH
Op deze site was ook nog het een en ander te lezen http://www.rccrawler.com/forum/electron ... %2460.html
Na onze research kwamen we tot de conclusie dat we een 3536 of 3542 brushless outrunner zochten met een kv van 1400 a 1450. Let op, deze motoren hebben een 5mm as dus ook meteen een passende pinion mee bestellen.
De regelaar moest een BLHeli_32 zijn vanaf 40 ampère voor de zekerheid Ook moest er een USB stekkertje komen om de esc te programmeren. (via een Arduino uno kan dit trouwens ook)
Na nog een avondje met Wouter appen hebben we onze bestellingen geplaatst bij Aliexpress.
Die avond heb ik Wouter nog de links van de diverse websites en filmpjes gestuurd en overlegd en we waren er uit.
Dat gaan wij ook doen
Met de juiste regelaar is het mogelijk om een Outrunner zonder sensor langzaam genoeg te laten draaien zonder het hinderlijke gejank maar wel met mega koppel
Meeste informatie kwam uit dit filmpje. (nee, we spreken geen spaans maar de beelden zeggen genoeg)
https://www.youtube.com/watch?v=jHjvxbY ... el=oscarVH
Op deze site was ook nog het een en ander te lezen http://www.rccrawler.com/forum/electron ... %2460.html
Na onze research kwamen we tot de conclusie dat we een 3536 of 3542 brushless outrunner zochten met een kv van 1400 a 1450. Let op, deze motoren hebben een 5mm as dus ook meteen een passende pinion mee bestellen.
De regelaar moest een BLHeli_32 zijn vanaf 40 ampère voor de zekerheid Ook moest er een USB stekkertje komen om de esc te programmeren. (via een Arduino uno kan dit trouwens ook)
Na nog een avondje met Wouter appen hebben we onze bestellingen geplaatst bij Aliexpress.
Printjunkie
- Wouterb
- Donateur
- Berichten: 1219
- Lid geworden op: 02 jun 2017 09:24
- Locatie: Medemblik
- x 16
- Gegeven waarderingen: 95 keren
- Ontvangen waarderingen: 136 keren
Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???
Voor de nog niet zo ingewijden hier even een recap mbt tot motorsystemen.
Voor een Crawler kan je kiezen tussen een brushed of brushless systeem, herkenbaar aan 2 resp. 3 draden aan de motor. beide hebben plussen en minnen. Beetje generaliserend komt dat hierop neer.
brushed is tov brushless:
- in aanschaf goedkoper.
- Minder zuinig, verbruikt meer batterij
- mits de regelaar waterdicht is kan een brushed motor beter tegen water (modder is voor beide niet leuk)
- regelaars zijn vaak simpeler, minder instellingen. (hoewel de WP1080 eigenlijk alles heeft wat nodig is)
- startup en lowspeed control zijn beter. Een brushless heeft hier een sensor voor nodig. (sensor is een extra kabel tussen regelaar en motor en, als het nat wordt, storinggevoelig )
Een sensorloze brushless setup is in de basis niet geschikt voor een crawler. Deze stottert (cogging) bij zeer langzaam rijden.
De reden is dat de regelaar niet weet hoe de magneten tov de spoelen in de motor staan en dus 'twijfelt' welke spoel te activeren. Draait de motor dan kan regelaar dat 'voelen'.
De sensor is ook een kwetsbaar systeem dat niet van water houdt en slecht waterdicht te krijgen is. (uitzonderingen daargelaten maar die zijn dan ook vaak +€150)
Wil je cogging beperken zonder sensor kan je het aantal polen in de motor vergroten. vaak zijn dat er 2, steeds meer kom je 4 of 6 pools motoren tegen. De regelaar voelt de oriëntatie van de magneten sneller.
Nu komen we bij de outrunner. Dit is een brushless motor maar binnenstebuiten. De spoelen zitten in het midden en de magneten aan de mantel. Het is dus de buitenkant van de motor die draait. Daar zit de truc; aan de binnenkant van de mantel kan je veel meer magneten (polen) kwijt. 12 of 14 in dit geval. Mede daardoor levert deze constructie vele malen meer koppel op. Deze setups worden al langer in competitiecrawling gebruikt vanwege deze eigenschappen.
Een outrunner is niet duurder dan een inrunner ('normale' sensorloze brushless motor). Een sensorloze regelaar kost niet veel meer dan brushed versie.
Waar zijn de minpunten?
De takke herrie!
Als je op pad bent geweest iemand met een outrunner zal je geen konijnen, herten, vogels of wat ook zijn tegen gekomen. De hoge piep/fluit/gil is dermate storend dat ik om die reden nooit zo'n systeem heb aangeschaft (en kennelijk meer mensen want zo vaak zie/hoor ik ze niet).
Sinds kort heeft Holes Hobbies een regelaar die een brushless outrunner stil kan laten draaien. alle pluspunten zonder herrie. Top, Het kan dus wel. Deze regelaar kost $99 (en $20 voor de USB-link voor de programering) plus verzending en BTW.
Toen ik dit verhaal met Gertjan deelde ging het balletje, zoals hierboven staat, rollen.
Voor een Crawler kan je kiezen tussen een brushed of brushless systeem, herkenbaar aan 2 resp. 3 draden aan de motor. beide hebben plussen en minnen. Beetje generaliserend komt dat hierop neer.
brushed is tov brushless:
- in aanschaf goedkoper.
- Minder zuinig, verbruikt meer batterij
- mits de regelaar waterdicht is kan een brushed motor beter tegen water (modder is voor beide niet leuk)
- regelaars zijn vaak simpeler, minder instellingen. (hoewel de WP1080 eigenlijk alles heeft wat nodig is)
- startup en lowspeed control zijn beter. Een brushless heeft hier een sensor voor nodig. (sensor is een extra kabel tussen regelaar en motor en, als het nat wordt, storinggevoelig )
Een sensorloze brushless setup is in de basis niet geschikt voor een crawler. Deze stottert (cogging) bij zeer langzaam rijden.
De reden is dat de regelaar niet weet hoe de magneten tov de spoelen in de motor staan en dus 'twijfelt' welke spoel te activeren. Draait de motor dan kan regelaar dat 'voelen'.
De sensor is ook een kwetsbaar systeem dat niet van water houdt en slecht waterdicht te krijgen is. (uitzonderingen daargelaten maar die zijn dan ook vaak +€150)
Wil je cogging beperken zonder sensor kan je het aantal polen in de motor vergroten. vaak zijn dat er 2, steeds meer kom je 4 of 6 pools motoren tegen. De regelaar voelt de oriëntatie van de magneten sneller.
Nu komen we bij de outrunner. Dit is een brushless motor maar binnenstebuiten. De spoelen zitten in het midden en de magneten aan de mantel. Het is dus de buitenkant van de motor die draait. Daar zit de truc; aan de binnenkant van de mantel kan je veel meer magneten (polen) kwijt. 12 of 14 in dit geval. Mede daardoor levert deze constructie vele malen meer koppel op. Deze setups worden al langer in competitiecrawling gebruikt vanwege deze eigenschappen.
Een outrunner is niet duurder dan een inrunner ('normale' sensorloze brushless motor). Een sensorloze regelaar kost niet veel meer dan brushed versie.
Waar zijn de minpunten?
De takke herrie!
Als je op pad bent geweest iemand met een outrunner zal je geen konijnen, herten, vogels of wat ook zijn tegen gekomen. De hoge piep/fluit/gil is dermate storend dat ik om die reden nooit zo'n systeem heb aangeschaft (en kennelijk meer mensen want zo vaak zie/hoor ik ze niet).
Sinds kort heeft Holes Hobbies een regelaar die een brushless outrunner stil kan laten draaien. alle pluspunten zonder herrie. Top, Het kan dus wel. Deze regelaar kost $99 (en $20 voor de USB-link voor de programering) plus verzending en BTW.
Toen ik dit verhaal met Gertjan deelde ging het balletje, zoals hierboven staat, rollen.
'Crazy Janey' (zelfbouw chassis, lc70 hardbody)
Baja Cherokee (zelfbouw, Jeep Cherokee hardbody)
Ramrod (VS4-10, kit)
Rip-Off (zelfbouw chassis, Toyota SR5 lexan)
Baja Cherokee (zelfbouw, Jeep Cherokee hardbody)
Ramrod (VS4-10, kit)
Rip-Off (zelfbouw chassis, Toyota SR5 lexan)
- Wouterb
- Donateur
- Berichten: 1219
- Lid geworden op: 02 jun 2017 09:24
- Locatie: Medemblik
- x 16
- Gegeven waarderingen: 95 keren
- Ontvangen waarderingen: 136 keren
Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???
Inmiddels zijn de onderdelen binnen. Systemen gebouwd en geprogrameerd. De Auto heeft gereden.
eerste indruk: Hell Yeah!
uitvoerige review en parts list volgt snel
eerste indruk: Hell Yeah!
uitvoerige review en parts list volgt snel
- Bijlagen
-
-
'Crazy Janey' (zelfbouw chassis, lc70 hardbody)
Baja Cherokee (zelfbouw, Jeep Cherokee hardbody)
Ramrod (VS4-10, kit)
Rip-Off (zelfbouw chassis, Toyota SR5 lexan)
Baja Cherokee (zelfbouw, Jeep Cherokee hardbody)
Ramrod (VS4-10, kit)
Rip-Off (zelfbouw chassis, Toyota SR5 lexan)
- Wouterb
- Donateur
- Berichten: 1219
- Lid geworden op: 02 jun 2017 09:24
- Locatie: Medemblik
- x 16
- Gegeven waarderingen: 95 keren
- Ontvangen waarderingen: 136 keren
Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???
hier een vlugge blik op de setup.
Topspeed is niet spectaculair. Outrunner gil vanaf 75% gas
En een paar crawlvideos.
Ik heb wel gemerkt dat de slipkoppeling weer een functie heeft. Ding heeft een jaar vast gezeten, eerste keer knap klem en piep! Koppel zat o een aandrijfas te slopen iig.
binnenkort verder experimenteren met de instellingen van de regelaar om te zien of we de herrie op hoge toeren er ook uit krijgen.
Topspeed is niet spectaculair. Outrunner gil vanaf 75% gas
En een paar crawlvideos.
Ik heb wel gemerkt dat de slipkoppeling weer een functie heeft. Ding heeft een jaar vast gezeten, eerste keer knap klem en piep! Koppel zat o een aandrijfas te slopen iig.
binnenkort verder experimenteren met de instellingen van de regelaar om te zien of we de herrie op hoge toeren er ook uit krijgen.
'Crazy Janey' (zelfbouw chassis, lc70 hardbody)
Baja Cherokee (zelfbouw, Jeep Cherokee hardbody)
Ramrod (VS4-10, kit)
Rip-Off (zelfbouw chassis, Toyota SR5 lexan)
Baja Cherokee (zelfbouw, Jeep Cherokee hardbody)
Ramrod (VS4-10, kit)
Rip-Off (zelfbouw chassis, Toyota SR5 lexan)
-
- Donateur
- Berichten: 959
- Lid geworden op: 02 jun 2017 20:25
- x 22
- Gegeven waarderingen: 65 keren
- Ontvangen waarderingen: 64 keren
Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???
@Wouterb dat vraagt om een testrit .
Volg dit met de nodige interesse, zie namelijk mogelijkheden
Volg dit met de nodige interesse, zie namelijk mogelijkheden
- coopertje
- Site Admin
- Berichten: 1196
- Lid geworden op: 27 mei 2020 11:51
- Locatie: Eindhoven
- x 1
- Gegeven waarderingen: 529 keren
- Ontvangen waarderingen: 614 keren
Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???
Goed plan Sander. Ben ook erg benieuwd hoe deze set-up het doet, scheelt een hoop met een AXE set
- Wouterb
- Donateur
- Berichten: 1219
- Lid geworden op: 02 jun 2017 09:24
- Locatie: Medemblik
- x 16
- Gegeven waarderingen: 95 keren
- Ontvangen waarderingen: 136 keren
Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???
Ik heb er best vertrouwen in maar wil toch nog wel wat meters maken voor ik het ga verkopen als 'next best thing'.
En uiteraard kan er getest worden als we elkaar tegenkomen.
En uiteraard kan er getest worden als we elkaar tegenkomen.
'Crazy Janey' (zelfbouw chassis, lc70 hardbody)
Baja Cherokee (zelfbouw, Jeep Cherokee hardbody)
Ramrod (VS4-10, kit)
Rip-Off (zelfbouw chassis, Toyota SR5 lexan)
Baja Cherokee (zelfbouw, Jeep Cherokee hardbody)
Ramrod (VS4-10, kit)
Rip-Off (zelfbouw chassis, Toyota SR5 lexan)
- Gert-Jan
- Donateur
- Berichten: 1404
- Lid geworden op: 03 jun 2017 21:10
- Locatie: Swifterbant
- x 1 x 21
- Gegeven waarderingen: 154 keren
- Ontvangen waarderingen: 162 keren
Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???
Je snelheid ben je wel kwijt Coop. Het systeem is echt voor competitie crawlers. Dus voor jou de uitdaging om ook een competitie crawler te maken met lexaan body .
Printjunkie
-
- Donateur
- Berichten: 959
- Lid geworden op: 02 jun 2017 20:25
- x 22
- Gegeven waarderingen: 65 keren
- Ontvangen waarderingen: 64 keren
Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???
Rij toch nooit op hoge snelheid
- coopertje
- Site Admin
- Berichten: 1196
- Lid geworden op: 27 mei 2020 11:51
- Locatie: Eindhoven
- x 1
- Gegeven waarderingen: 529 keren
- Ontvangen waarderingen: 614 keren
Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???
Die snelheid boeit me niet zoveel, rijdt toch als een oud wijf Ik heb de AXE meer voor de controle op lage snelheid en de super goede dragbrake. Ik zal vaart maken met mijn C15, das pas een competieve crawler
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten