Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???

Gebruikersavatar
Gert-Jan
Donateur
Berichten: 1404
Lid geworden op: 03 jun 2017 21:10
Locatie: Swifterbant
Organizer x 1Participant x 21
Gegeven waarderingen: 154 keren
Ontvangen waarderingen: 162 keren

Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???

Bericht door Gert-Jan » 28 okt 2021 21:04

Het begon eigenlijk toen Wouter niet uitkwam met zijn build omdat zijn 540 motor net wat te lang was. Er moest een kortere motor komen en wel een Brushless Outrunner. Nu is zo'n setup reteduur maar Ik kon me herinneren dat ik daar een tijdje geleden eens wat over had gelezen over een goedkope vervanger en ben toen gaan zoeken.

Die avond heb ik Wouter nog de links van de diverse websites en filmpjes gestuurd en overlegd en we waren er uit.
Dat gaan wij ook doen :D

Met de juiste regelaar is het mogelijk om een Outrunner zonder sensor langzaam genoeg te laten draaien zonder het hinderlijke gejank maar wel met mega koppel :mrgreen:

Meeste informatie kwam uit dit filmpje. (nee, we spreken geen spaans maar de beelden zeggen genoeg)
https://www.youtube.com/watch?v=jHjvxbY ... el=oscarVH

Op deze site was ook nog het een en ander te lezen http://www.rccrawler.com/forum/electron ... %2460.html

Na onze research kwamen we tot de conclusie dat we een 3536 of 3542 brushless outrunner zochten met een kv van 1400 a 1450. Let op, deze motoren hebben een 5mm as dus ook meteen een passende pinion mee bestellen.

De regelaar moest een BLHeli_32 zijn vanaf 40 ampère voor de zekerheid Ook moest er een USB stekkertje komen om de esc te programmeren. (via een Arduino uno kan dit trouwens ook)

Na nog een avondje met Wouter appen hebben we onze bestellingen geplaatst bij Aliexpress.
Deze gebruikers waarderen Gert-Jan voor dit bericht (totaal 4):
Cesco (28 okt 2021 21:26) • daniel (29 okt 2021 05:37) • Patrick (29 okt 2021 16:54) • coopertje (29 okt 2021 20:53)
Printjunkie :mrgreen:

Gebruikersavatar
Wouterb
Donateur
Berichten: 1215
Lid geworden op: 02 jun 2017 09:24
Locatie: Medemblik
Participant x 16
Gegeven waarderingen: 92 keren
Ontvangen waarderingen: 135 keren

Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???

Bericht door Wouterb » 29 okt 2021 08:41

Voor de nog niet zo ingewijden hier even een recap mbt tot motorsystemen.
Voor een Crawler kan je kiezen tussen een brushed of brushless systeem, herkenbaar aan 2 resp. 3 draden aan de motor. beide hebben plussen en minnen. Beetje generaliserend komt dat hierop neer.
brushed is tov brushless:
- in aanschaf goedkoper.
- Minder zuinig, verbruikt meer batterij
- mits de regelaar waterdicht is kan een brushed motor beter tegen water (modder is voor beide niet leuk)
- regelaars zijn vaak simpeler, minder instellingen. (hoewel de WP1080 eigenlijk alles heeft wat nodig is)
- startup en lowspeed control zijn beter. Een brushless heeft hier een sensor voor nodig. (sensor is een extra kabel tussen regelaar en motor en, als het nat wordt, storinggevoelig )

Een sensorloze brushless setup is in de basis niet geschikt voor een crawler. Deze stottert (cogging) bij zeer langzaam rijden.
De reden is dat de regelaar niet weet hoe de magneten tov de spoelen in de motor staan en dus 'twijfelt' welke spoel te activeren. Draait de motor dan kan regelaar dat 'voelen'.
De sensor is ook een kwetsbaar systeem dat niet van water houdt en slecht waterdicht te krijgen is. (uitzonderingen daargelaten maar die zijn dan ook vaak +€150)
Wil je cogging beperken zonder sensor kan je het aantal polen in de motor vergroten. vaak zijn dat er 2, steeds meer kom je 4 of 6 pools motoren tegen. De regelaar voelt de oriëntatie van de magneten sneller.

Nu komen we bij de outrunner. Dit is een brushless motor maar binnenstebuiten. De spoelen zitten in het midden en de magneten aan de mantel. Het is dus de buitenkant van de motor die draait. Daar zit de truc; aan de binnenkant van de mantel kan je veel meer magneten (polen) kwijt. 12 of 14 in dit geval. Mede daardoor levert deze constructie vele malen meer koppel op. Deze setups worden al langer in competitiecrawling gebruikt vanwege deze eigenschappen.
Een outrunner is niet duurder dan een inrunner ('normale' sensorloze brushless motor). Een sensorloze regelaar kost niet veel meer dan brushed versie.

Waar zijn de minpunten?
De takke herrie!
Als je op pad bent geweest iemand met een outrunner zal je geen konijnen, herten, vogels of wat ook zijn tegen gekomen. De hoge piep/fluit/gil is dermate storend dat ik om die reden nooit zo'n systeem heb aangeschaft (en kennelijk meer mensen want zo vaak zie/hoor ik ze niet).

Sinds kort heeft Holes Hobbies een regelaar die een brushless outrunner stil kan laten draaien. alle pluspunten zonder herrie. Top, Het kan dus wel. Deze regelaar kost $99 (en $20 voor de USB-link voor de programering) plus verzending en BTW. :roll:

Toen ik dit verhaal met Gertjan deelde ging het balletje, zoals hierboven staat, rollen.
Deze gebruikers waarderen Wouterb voor dit bericht (totaal 3):
DeWouz (29 okt 2021 10:49) • Patrick (29 okt 2021 16:54) • Gert-Jan (29 okt 2021 17:22)
'Crazy Janey' (zelfbouw chassis, lc70 hardbody)
Baja Cherokee (zelfbouw, Jeep Cherokee hardbody)
Ramrod (VS4-10, kit)
Rip-Off (zelfbouw chassis, Toyota SR5 lexan)

Gebruikersavatar
Wouterb
Donateur
Berichten: 1215
Lid geworden op: 02 jun 2017 09:24
Locatie: Medemblik
Participant x 16
Gegeven waarderingen: 92 keren
Ontvangen waarderingen: 135 keren

Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???

Bericht door Wouterb » 29 okt 2021 08:47

Inmiddels zijn de onderdelen binnen. Systemen gebouwd en geprogrameerd. De Auto heeft gereden.
eerste indruk: Hell Yeah!

uitvoerige review en parts list volgt snel
Bijlagen
IMG_20211028_120732.jpg
IMG_20211025_160820.jpg
Deze gebruikers waarderen Wouterb voor dit bericht:
Patrick (29 okt 2021 16:54)
'Crazy Janey' (zelfbouw chassis, lc70 hardbody)
Baja Cherokee (zelfbouw, Jeep Cherokee hardbody)
Ramrod (VS4-10, kit)
Rip-Off (zelfbouw chassis, Toyota SR5 lexan)

Gebruikersavatar
Wouterb
Donateur
Berichten: 1215
Lid geworden op: 02 jun 2017 09:24
Locatie: Medemblik
Participant x 16
Gegeven waarderingen: 92 keren
Ontvangen waarderingen: 135 keren

Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???

Bericht door Wouterb » 29 okt 2021 16:43

hier een vlugge blik op de setup.


Topspeed is niet spectaculair. Outrunner gil vanaf 75% gas


En een paar crawlvideos.



Ik heb wel gemerkt dat de slipkoppeling weer een functie heeft. Ding heeft een jaar vast gezeten, eerste keer knap klem en piep! Koppel zat o een aandrijfas te slopen iig.

binnenkort verder experimenteren met de instellingen van de regelaar om te zien of we de herrie op hoge toeren er ook uit krijgen.
Deze gebruikers waarderen Wouterb voor dit bericht (totaal 3):
Patrick (29 okt 2021 16:54) • Sander (29 okt 2021 16:57) • coopertje (29 okt 2021 20:53)
'Crazy Janey' (zelfbouw chassis, lc70 hardbody)
Baja Cherokee (zelfbouw, Jeep Cherokee hardbody)
Ramrod (VS4-10, kit)
Rip-Off (zelfbouw chassis, Toyota SR5 lexan)

Sander
Donateur
Berichten: 956
Lid geworden op: 02 jun 2017 20:25
Participant x 22
Gegeven waarderingen: 62 keren
Ontvangen waarderingen: 64 keren

Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???

Bericht door Sander » 29 okt 2021 16:59

@Wouterb dat vraagt om een testrit 😁.
Volg dit met de nodige interesse, zie namelijk mogelijkheden

Gebruikersavatar
coopertje
Site Admin
Berichten: 1181
Lid geworden op: 27 mei 2020 11:51
Locatie: Eindhoven
Participant x 1
Gegeven waarderingen: 518 keren
Ontvangen waarderingen: 608 keren

Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???

Bericht door coopertje » 29 okt 2021 20:54

Sander schreef: 29 okt 2021 16:59 @Wouterb dat vraagt om een testrit 😁.
Volg dit met de nodige interesse, zie namelijk mogelijkheden
Goed plan Sander. Ben ook erg benieuwd hoe deze set-up het doet, scheelt een hoop met een AXE set :think:

Gebruikersavatar
Wouterb
Donateur
Berichten: 1215
Lid geworden op: 02 jun 2017 09:24
Locatie: Medemblik
Participant x 16
Gegeven waarderingen: 92 keren
Ontvangen waarderingen: 135 keren

Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???

Bericht door Wouterb » 29 okt 2021 22:11

Ik heb er best vertrouwen in maar wil toch nog wel wat meters maken voor ik het ga verkopen als 'next best thing'.

En uiteraard kan er getest worden als we elkaar tegenkomen.
'Crazy Janey' (zelfbouw chassis, lc70 hardbody)
Baja Cherokee (zelfbouw, Jeep Cherokee hardbody)
Ramrod (VS4-10, kit)
Rip-Off (zelfbouw chassis, Toyota SR5 lexan)

Gebruikersavatar
Gert-Jan
Donateur
Berichten: 1404
Lid geworden op: 03 jun 2017 21:10
Locatie: Swifterbant
Organizer x 1Participant x 21
Gegeven waarderingen: 154 keren
Ontvangen waarderingen: 162 keren

Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???

Bericht door Gert-Jan » 30 okt 2021 08:49

coopertje schreef: 29 okt 2021 20:54
Sander schreef: 29 okt 2021 16:59 @Wouterb dat vraagt om een testrit 😁.
Volg dit met de nodige interesse, zie namelijk mogelijkheden
Goed plan Sander. Ben ook erg benieuwd hoe deze set-up het doet, scheelt een hoop met een AXE set :think:
Je snelheid ben je wel kwijt Coop. Het systeem is echt voor competitie crawlers. Dus voor jou de uitdaging om ook een competitie crawler te maken met lexaan body :mrgreen: .
Deze gebruikers waarderen Gert-Jan voor dit bericht:
Sander (30 okt 2021 09:40)
Printjunkie :mrgreen:

Sander
Donateur
Berichten: 956
Lid geworden op: 02 jun 2017 20:25
Participant x 22
Gegeven waarderingen: 62 keren
Ontvangen waarderingen: 64 keren

Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???

Bericht door Sander » 30 okt 2021 09:40

Gert-Jan schreef: 30 okt 2021 08:49
coopertje schreef: 29 okt 2021 20:54
Sander schreef: 29 okt 2021 16:59 @Wouterb dat vraagt om een testrit 😁.
Volg dit met de nodige interesse, zie namelijk mogelijkheden
Goed plan Sander. Ben ook erg benieuwd hoe deze set-up het doet, scheelt een hoop met een AXE set :think:
Je snelheid ben je wel kwijt Coop. Het systeem is echt voor competitie crawlers. Dus voor jou de uitdaging om ook een competitie crawler te maken met lexaan body :mrgreen: .
Rij toch nooit op hoge snelheid 🤣

Gebruikersavatar
coopertje
Site Admin
Berichten: 1181
Lid geworden op: 27 mei 2020 11:51
Locatie: Eindhoven
Participant x 1
Gegeven waarderingen: 518 keren
Ontvangen waarderingen: 608 keren

Re: Brushless Outrunner en ESC voor nog geen €50 ???

Bericht door coopertje » 30 okt 2021 10:15

Gert-Jan schreef: 30 okt 2021 08:49
coopertje schreef: 29 okt 2021 20:54
Sander schreef: 29 okt 2021 16:59 @Wouterb dat vraagt om een testrit 😁.
Volg dit met de nodige interesse, zie namelijk mogelijkheden
Goed plan Sander. Ben ook erg benieuwd hoe deze set-up het doet, scheelt een hoop met een AXE set :think:
Je snelheid ben je wel kwijt Coop. Het systeem is echt voor competitie crawlers. Dus voor jou de uitdaging om ook een competitie crawler te maken met lexaan body :mrgreen: .
Die snelheid boeit me niet zoveel, rijdt toch als een oud wijf :D Ik heb de AXE meer voor de controle op lage snelheid en de super goede dragbrake. Ik zal vaart maken met mijn C15, das pas een competieve crawler :liar:
Deze gebruikers waarderen coopertje voor dit bericht:
Gert-Jan (30 okt 2021 18:23)

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 38 gasten